Юрий Мавашев: У Пашиняна уже есть понимание, что он не может рассчитывать на Кремль — ИНТЕРВЬЮ ИЗ РФ

Участие армянского премьер-министра Никола Пашиняна в церемонии инаугурации президента Турецкой Республики Реджепа Тайипа Эрдогана вызвало бурю возмущения в радикальных кругах Армении. Самое «мягкое определение» из числа негативных принадлежит директору армянского Центра ближневосточных исследований Тиграну Локмагезяну. Он сказал, что Пашинян поехал к своему хозяину — Реджепу Тайипу Эрдогану, «чистить ему ботинки». Впрочем, в социальных сетях были и те, кто назвал поступок Никола Пашиняна смелым и правильным.

Ситуацию для Oxu.Az прокомментировал востоковед, директор российского Центра изучения новой Турции Юрий Мавашев.

— Свидетельствует ли приезд Никола Пашиняна на инаугурацию президента Реджепа Тайипа Эрдогана о том, что уже наметилось окончательное армяно-турецкое урегулирование, а, соответственно, и армяно-азербайджанское, ведь оба процесса идут в связке?

— Я полагаю, что мы находимся накануне очень серьезных перемен, которые увидим до 2028 года. И эти сдвиги произойдут за время каденции президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана. Речь не только об армяно-азербайджанском или армяно-турецком урегулировании. Турецкий лидер сделал ставку на разблокировку транспортных коридоров. В этом заинтересован и Азербайджан, да и в целом это очень крупный проект будущего, попытка изменить транспортные и торговые пути.

Конечно, в Ереване может быть свое видение будущего. Но надо вспомнить про недавние неоднократные заявления Никола Пашиняна о том, что Карабах — это часть территории Азербайджана, и отсутствие масштабной негативной реакции на это в Армении. После этого как-то нелогично негативно относиться к поездке армянского премьера в Турцию. Кстати, у него там была очень показательная встреча и с Сааком Машаляном — 85-м патриархом армян Турции.

— И это на фоне конфликтных отношений между Пашиняном и армянским католикосом Гарегином II и киликийским католикосом Арамом I…

— Да, поэтому эта встреча с Сааком Машаляном была важна. Возвращаясь к видению будущего… В целом, как мне кажется, у премьер-министра Армении уже есть верное понимание того, что он не может рассчитывать на Россию, да ему не нужно это делать. Хотя при этом и РФ заинтересована в разблокировке транспортных коммуникаций, открытии коридора (Зангезурского — ред.).

Надо четко разделять отношение к Пашиняну как к человеку и его нынешние поступки в качестве политика. Не все в Армении понимают, какое значение для страны имеют его шаги. Он уже решился на действия (признание территориальной целостности Азербайджана — ред.), которые кто-то в армянском обществе называет «позором». Но никакого «позора» здесь нет. История не имеет сослагательного наклонения, но если не Пашинян, то кто-то другой в итоге принял бы такое же решение и тем самым получил для Армении «приглашение в будущее». Но сделал это сейчас именно Пашинян.

Это будущее не будет простым, оно не подконтрольно старым моделям, но оно хотя бы будет. Армения сможет выбрать для себя тот образ, по которому ее будут узнавать в мире.

— И в этой логике будущего неизбежно армяно-азербайджанское и армяно-турецкое урегулирование, как и открытие Зангезурского коридора — я верно понимаю вашу мысль?

— Да. Более того, я думаю, что и для Пашиняна как для политика да и для самой Армении очень важно иметь в будущем отношения с Турцией непосредственно, без каких-либо посредников, к примеру, той же России. Баку, я думаю, против не будет, учитывая признание Арменией территориальной целостности Азербайджана. К тому же Турция, безусловно, продолжит курс на поддержку Азербайджана, и недавние перестановки в турецком правительстве на продолжение прежней политики Анкары в этом смысле никак не повлияют.

— Кстати, о новом правительстве Турции. Что вы думаете о перестановках и новых назначениях?

— Я обращу ваше внимание на то, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган сделал ставку на двух направлениях, и это дает нам подсказку на то, что будет приоритетным направлением. Есть два близких турецкому лидеру человека — это Хакан Фидан и Ибрагим Калын.

Так вот, ранее занимавший должность главного советника президента Турции Ибрагим Калын стал главой разведки Турции MİT. А Хакан Фидан, уже экс-глава MİT, возглавил МИД страны. Это показывает, что во внешней политике Турции будут превалировать геополитические аспекты.

На Хакане Фидане я хочу особо остановиться. Это талантливый человек, но при этом он очень долгое время был непубличной фигурой, зато находился рядом с Реджепом Тайипом Эрдоганом в самые страшные моменты, достаточно вспомнить попытку переворота в 2016 году. Его назначение на пост главы МИД меня поначалу даже несколько удивило, он ведь человек из разведки. Но ясно, что у него есть хорошие, непосредственные и особые контакты с Россией. Именно в период его руководства MİT возникли напряженные отношения между ТР и РФ (вспомните сбитый российский самолет), но при нем же они и были решены. И он знает, в том числе и слабые стороны России.

— Кстати, в Украине обрадовались его назначению. Хакана Фидана поздравил министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба и глава Офиса президента Украины Андрей Ермак, которые назвали нового главу МИД Турции другом и большим союзником Украины. К слову, известно, что Хакан Фидан участвовал в переговорах об обмене военнопленными между Украиной и РФ…

— Да, и это тоже имеет важное значение. И, продолжаю тему, я убежден в том, что международные элиты, которые поддержали сейчас Реджепа Тайипа Эрдогана, отдают себе отчет в том, что теперь надо создавать «зеленый коридор» для Турции, в том числе и в тех регионах, которые считались условной зоной влияния России, например, на Южном Кавказе. И в этих условиях Хакан Фидан может провести очень аккуратную работу, чтобы подвинуть Кремль в сторону.

Наир Алиев